<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Инфляция и образование</title>
	<atom:link href="http://v673.com/society/inflation-of-education/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://v673.com/society/inflation-of-education/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Tue, 18 Jan 2011 13:11:35 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>Автор: v673</title>
		<link>http://v673.com/society/inflation-of-education/#comment-1677</link>
		<dc:creator>v673</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 23:54:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://v673.com/?p=559#comment-1677</guid>
		<description>Спасибо, Максим, что решил продолжить тему образования и рассмотрел ее со своей, финансовой стороны.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо, Максим, что решил продолжить тему образования и рассмотрел ее со своей, финансовой стороны.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Макс Крайнов</title>
		<link>http://v673.com/society/inflation-of-education/#comment-1676</link>
		<dc:creator>Макс Крайнов</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 12:04:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://v673.com/?p=559#comment-1676</guid>
		<description>Налетай и комментируй:
http://www.kraynov.com/2009/06/22/investment-education-or-market-2/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Налетай и комментируй:</p><p><a href="http://www.kraynov.com/2009/06/22/investment-education-or-market-2/">www.kraynov.com/2009/06/2...ion-or-market-2/</a></p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: неуч</title>
		<link>http://v673.com/society/inflation-of-education/#comment-1658</link>
		<dc:creator>неуч</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 12:56:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://v673.com/?p=559#comment-1658</guid>
		<description>Добрый день. Прочел Ваш пост на хабре и скажу Вам, что вы задели давно актуальную для меня тему, на которую я очень люблю дискутировать. Выражу свое мнение и опыт по этому вопросу.
Мне 23, я 86го года рождения.
В 2001ом году я окончил 9 классов и пошел в один неплохой математический колледж. Не сойдясь с преподавателем и, не буду лукавить, из-за распиздяйства меня выгнали со 2го курса в 15 лет. В этом возрасте я уже интересовался программированием и даже зарабатывал какие-то деньги на редком в то время флеше. Через знакомых мне предложили поработать в конторе, которая разрабатывала игрушку для компании ЮКОС - &quot;вертикальное развитие нефтяной компании&quot;. Что-то в этом роде. В команде работало человек 10. Я отвечал за реализацию интерфейса на флеше, а также его связку с сервером. Так я и проездил на работу, в тайне от родителей, с одной тетрадью около года :)
Но время идет, с 9ью классами далеко не уедешь, да и с армией нужно было что-то делать. К сожалению, я не помню точное время и свой возраст, но в возрасте около 17 лет я решил поступать в технический колледж. К сожалению, в это заведение можно было поступить только после получения среднего образования, т.е. после 11 классов, поэтому через знакомых я нашел барыгу дипломов и аттестатов, через другого знакомого сделал печать по скану с аттестата за 9 классов. Стоит заметить, что при покупке аттестата стоял выбор - явная фальшивка за 400 рублей или нагло спизженный родной аттестат за 200$. Я не пожадничал и взял второй. С помощью знакомой девушки я заполнил все это дело и таким образом окончил школу с одной тройкой :)
Походив некоторое время на подготовительные курсы, я набрал необходимые для поступления на бюждет баллы по математике и русскому. Честно скажу, учился я опять не очень, так как масса предметов меня не сильно интересовала. Я много прогуливал, некоторым преподавателям, которые позволяли, платил, некоторым помогал решать личные вопросы в IT, что резко повышало их лояльность ко мне. В итоге, в возрасте 20 я закончил это заведение, защитив диплом на 5.
И уже тогда я хорошо ощущал, что учиться больше не буду. Мне надоело просиживать жопу за партой, играя (да-да, играя) во взрослую жизнь. Мне хотелось решать настоящие вопросы, делать полезные, интересные вещи, развиваться не в теории, а в практике, общаться с взрослыми людьми и при этом зарабатывать денежку :)
Но все же, по настоянию родителей я успешно поступил в МИФИ на факультет кибернетики, на вечернее отделение. Но не отучившись и года я просто забил, т.к. работать и учиться невыносимо сложно, а у меня уже наклевывалось что-то типа семьи и спустя несколько месяцев я просто приехал за документами. Но при таком раскладе остро встал вопрос с армией. Опять же, с помощью знакомых нашел человека, который просто и красиво решил мой вопрос за 4500$. Таким образом, я стал полностью свободным и счастливым человеком. С тех пор я сменил 2 работы. В каждом месте проработал по году и сейчас нашел замечательное место, с хорошим коллективом, интересными задачами. Я постоянно развиваюсь и совершенствуюсь, зарабатываю достойные деньги, но главное - я имею четко определенную, востребованную профессию. Имею неплохие записи в трудовой для своих лет и уже достаточно богатый, 7милетний опыт.
Как я чувствую себя без вышки? Да отлично. При приеме на работу, если меня даже спрашивают, есть ли у меня высшее - я отвечаю да. Прохожу собеседование и после того, как меня просят принести документы я замечаю, что диплома о высшем у меня нет. После трудов HR&#039;а и знакомства со мной, выяснения моего уровня знаний, в том числе и другими специалистами моей профессии, отказываться от меня уже как-то жалко :) По крайней мере у меня такого не было ни разу, а если и будет, то я ничуть не расстроюсь и уйду в другую контору. Не раз слышал истории, когда проработав много лет в организации у человека не хватает какой-либо корочки, и ему говорят что-то типа: &quot;Вася, ты отличный, умный мужик, классный специалист, но без корочки мы не можем дать тебе повышение&quot;. Из таких контор нужно бежать не оборачиваясь, ибо совершенно очевидно, что работают там кретины, которые оценивают людей строго по одежке.
Я просто уверен, что дам фору любому выпускнику-желторотику вуза с его богатой теорией и полной головой формул. Более того, по моему опыту - 80% людей, выходящих из вузов, не идут работать по профессии. С мужской частью населения все предельно ясно: 1 боязнь армии, 2 стереотипы - без вышки ты никому не нужен. 3 - отсутствие нормальных рабочих мест с достойной зарплатой.
И это вполне логично. Я не хочу осуждать этих людей. Каждый крутится, как может. Лично я не готов и не хочу жить на 25 000 рублей, а по хорошему, если идти работать по диплому, то мне не заплатят и этих денег. Мои друзья, которые &quot;заочно&quot; (читай платят) заканчивают и закончили вузы почти все - барыги, сорри, менеджеры по продажам. Кто-то зарабатывает реально хорошие деньги. Кому-то везет меньше, но я прекрасно понимаю, что для личностного развития это тупик. Купи-продай - это не то, что нужно интеллектуально развитому человеку.
Вообще, я привык думать только о себе и о близких. Мне, по сути, абсолютно плевать на того кто чем и как живет. Я не записывался в вождей и вершителей судеб, именно поэтому я не хочу и не буду кричать о катастрофе, разрушении образовательной системе и.т.д. Каждый человек сам дойдет до своего уровня развития. Если у него не хватает мозгов или желания - насильное обучение не будет иметь никакого эффекта и то, что мы видим сейчас - явное тому подтверждение. У еще одного моего знакомого одноклассника есть вышка. Стоит упомянуть, что в начальной школе его несколько раз хотели оставить на второй год и этот человек не знает, что такое корень из девяти и считает столицу Багдада Ираком.
Вообще, с возастом я понимаю, что вышка мне не помешает, именно поэтому в ближайшее время я приобрету диплом. А время как всегда заметет его следы и происхождение :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Добрый день. Прочел Ваш пост на хабре и скажу Вам, что вы задели давно актуальную для меня тему, на которую я очень люблю дискутировать. Выражу свое мнение и опыт по этому вопросу.</p><p>Мне 23, я 86го года рождения.</p><p>В 2001ом году я окончил 9 классов и пошел в один неплохой математический колледж. Не сойдясь с преподавателем и, не буду лукавить, из-за распиздяйства меня выгнали со 2го курса в 15 лет. В этом возрасте я уже интересовался программированием и даже зарабатывал какие-то деньги на редком в то время флеше. Через знакомых мне предложили поработать в конторе, которая разрабатывала игрушку для компании ЮКОС&nbsp;&mdash; &laquo;вертикальное развитие нефтяной компании&raquo;. Что-то в этом роде. В команде работало человек 10. Я отвечал за реализацию интерфейса на флеше, а также его связку с сервером. Так я и проездил на работу, в тайне от родителей, с одной тетрадью около года :)</p><p>Но время идет, с 9ью классами далеко не уедешь, да и с армией нужно было что-то делать. К сожалению, я не помню точное время и свой возраст, но в возрасте около 17 лет я решил поступать в технический колледж. К сожалению, в это заведение можно было поступить только после получения среднего образования, т.е. после 11 классов, поэтому через знакомых я нашел барыгу дипломов и аттестатов, через другого знакомого сделал печать по скану с аттестата за 9 классов. Стоит заметить, что при покупке аттестата стоял выбор&nbsp;&mdash; явная фальшивка за 400 рублей или нагло спизженный родной аттестат за 200$. Я не пожадничал и взял второй. С помощью знакомой девушки я заполнил все это дело и таким образом окончил школу с одной тройкой :)</p><p>Походив некоторое время на подготовительные курсы, я набрал необходимые для поступления на бюждет баллы по математике и русскому. Честно скажу, учился я опять не очень, так как масса предметов меня не сильно интересовала. Я много прогуливал, некоторым преподавателям, которые позволяли, платил, некоторым помогал решать личные вопросы в IT, что резко повышало их лояльность ко мне. В итоге, в возрасте 20 я закончил это заведение, защитив диплом на 5.</p><p>И уже тогда я хорошо ощущал, что учиться больше не буду. Мне надоело просиживать жопу за партой, играя (да-да, играя) во взрослую жизнь. Мне хотелось решать настоящие вопросы, делать полезные, интересные вещи, развиваться не в теории, а в практике, общаться с взрослыми людьми и при этом зарабатывать денежку :)</p><p>Но все же, по настоянию родителей я успешно поступил в МИФИ на факультет кибернетики, на вечернее отделение. Но не отучившись и года я просто забил, т.к. работать и учиться невыносимо сложно, а у меня уже наклевывалось что-то типа семьи и спустя несколько месяцев я просто приехал за документами. Но при таком раскладе остро встал вопрос с армией. Опять же, с помощью знакомых нашел человека, который просто и красиво решил мой вопрос за 4500$. Таким образом, я стал полностью свободным и счастливым человеком. С тех пор я сменил 2 работы. В каждом месте проработал по году и сейчас нашел замечательное место, с хорошим коллективом, интересными задачами. Я постоянно развиваюсь и совершенствуюсь, зарабатываю достойные деньги, но главное&nbsp;&mdash; я имею четко определенную, востребованную профессию. Имею неплохие записи в трудовой для своих лет и уже достаточно богатый, 7милетний опыт.</p><p>Как я чувствую себя без вышки? Да отлично. При приеме на работу, если меня даже спрашивают, есть ли у меня высшее&nbsp;&mdash; я отвечаю да. Прохожу собеседование и после того, как меня просят принести документы я замечаю, что диплома о высшем у меня нет. После трудов HR&#39;а и знакомства со мной, выяснения моего уровня знаний, в том числе и другими специалистами моей профессии, отказываться от меня уже как-то жалко :) По крайней мере у меня такого не было ни разу, а если и будет, то я ничуть не расстроюсь и уйду в другую контору. Не раз слышал истории, когда проработав много лет в организации у человека не хватает какой-либо корочки, и ему говорят что-то типа: &laquo;Вася, ты отличный, умный мужик, классный специалист, но без корочки мы не можем дать тебе повышение&raquo;. Из таких контор нужно бежать не оборачиваясь, ибо совершенно очевидно, что работают там кретины, которые оценивают людей строго по одежке.</p><p>Я просто уверен, что дам фору любому выпускнику-желторотику вуза с его богатой теорией и полной головой формул. Более того, по моему опыту&nbsp;&mdash; 80% людей, выходящих из вузов, не идут работать по профессии. С мужской частью населения все предельно ясно: 1 боязнь армии, 2 стереотипы&nbsp;&mdash; без вышки ты никому не нужен. 3&nbsp;&mdash; отсутствие нормальных рабочих мест с достойной зарплатой.</p><p>И это вполне логично. Я не хочу осуждать этих людей. Каждый крутится, как может. Лично я не готов и не хочу жить на 25 000 рублей, а по хорошему, если идти работать по диплому, то мне не заплатят и этих денег. Мои друзья, которые &laquo;заочно&raquo; (читай платят) заканчивают и закончили вузы почти все&nbsp;&mdash; барыги, сорри, менеджеры по продажам. Кто-то зарабатывает реально хорошие деньги. Кому-то везет меньше, но я прекрасно понимаю, что для личностного развития это тупик. Купи-продай&nbsp;&mdash; это не то, что нужно интеллектуально развитому человеку.</p><p>Вообще, я привык думать только о себе и о близких. Мне, по сути, абсолютно плевать на того кто чем и как живет. Я не записывался в вождей и вершителей судеб, именно поэтому я не хочу и не буду кричать о катастрофе, разрушении образовательной системе и.т.д. Каждый человек сам дойдет до своего уровня развития. Если у него не хватает мозгов или желания&nbsp;&mdash; насильное обучение не будет иметь никакого эффекта и то, что мы видим сейчас&nbsp;&mdash; явное тому подтверждение. У еще одного моего знакомого одноклассника есть вышка. Стоит упомянуть, что в начальной школе его несколько раз хотели оставить на второй год и этот человек не знает, что такое корень из девяти и считает столицу Багдада Ираком.</p><p>Вообще, с возастом я понимаю, что вышка мне не помешает, именно поэтому в ближайшее время я приобрету диплом. А время как всегда заметет его следы и происхождение :)</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: kibitzer</title>
		<link>http://v673.com/society/inflation-of-education/#comment-1648</link>
		<dc:creator>kibitzer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jun 2009 09:50:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://v673.com/?p=559#comment-1648</guid>
		<description>Извините, конечно, но соглашусь с Вами лишь частично.
Это Вы такой сознательный и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖЕЛАЮЩИЙ чему то научить своего студента. Но таких меньшинство. В мое время обучения (2000-2005.гг) были, видимо, другие преподаватели. Первые 2 года обучения амбиции, разумеется, переполняли. Учился на инженера землеустройства. И все пытался различными способами доказать своим наставникам о невостребованности их предметов (некоторых, например мелиорация) на конкретных цифрах и примерах. Когда я на третьем курсе принес программу по расчету норм полива сельхозкультур и указал преподавателю на бессмысленность года обучения методом калька-карандаш (кстати, мы на третьем курсе (!) изучали устройство дождевальных машин 60ых годов, не применяемых НИГДЕ в то время), мне в ответ преподаватель лишь улыбнулся и молча отпил очередной глоток кофе... Хотел бы думать...да наставников не нашлось. А в корне, конечно, верно, мы получаем устаревшие знания, которые бутут не нужны к концу обучения. Высшее образование ныне не более, чем галочка в нашем сознании (вот, я с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ), и не важно, какое это образование. А по факту, знаний я не получил никаких, я просто, отсидел свои 5 лет. Не более. И мой институт не дал мне знаний.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Извините, конечно, но соглашусь с Вами лишь частично.</p><p>Это Вы такой сознательный и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖЕЛАЮЩИЙ чему то научить своего студента. Но таких меньшинство. В мое время обучения (2000&mdash;2005.гг) были, видимо, другие преподаватели. Первые 2 года обучения амбиции, разумеется, переполняли. Учился на инженера землеустройства. И все пытался различными способами доказать своим наставникам о невостребованности их предметов (некоторых, например мелиорация) на конкретных цифрах и примерах. Когда я на третьем курсе принес программу по расчету норм полива сельхозкультур и указал преподавателю на бессмысленность года обучения методом калька-карандаш (кстати, мы на третьем курсе (!) изучали устройство дождевальных машин 60ых годов, не применяемых НИГДЕ в то время), мне в ответ преподаватель лишь улыбнулся и молча отпил очередной глоток кофе... Хотел бы думать...да наставников не нашлось. А в корне, конечно, верно, мы получаем устаревшие знания, которые бутут не нужны к концу обучения. Высшее образование ныне не более, чем галочка в нашем сознании (вот, я с ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ), и не важно, какое это образование. А по факту, знаний я не получил никаких, я просто, отсидел свои 5 лет. Не более. И мой институт не дал мне знаний.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: paf</title>
		<link>http://v673.com/society/inflation-of-education/#comment-1647</link>
		<dc:creator>paf</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jun 2009 07:58:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://v673.com/?p=559#comment-1647</guid>
		<description>А вот если к примеру - это образование топовое..Уверен что оно как принималось в счет так и будет..Например закончили вы МГУ или Физтех..а может MIT -)
Тут скорее может другое волновать : слишком большое количество информации которая растет темпами экспоненты, а канал для передачи ее от ученого к ученому узок = вот и проблема. Но об этом еще и Станислав Лем писал в Сумме Технологии (Мегабитовая бомба)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А вот если к примеру&nbsp;&mdash; это образование топовое...Уверен что оно как принималось в счет так и будет...Например закончили вы МГУ или Физтех...а может MIT -)</p><p>Тут скорее может другое волновать : слишком большое количество информации которая растет темпами экспоненты, а канал для передачи ее от ученого к ученому узок = вот и проблема. Но об этом еще и Станислав Лем писал в Сумме Технологии (Мегабитовая бомба)</p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

